2006-11-19 14:13
008xp
有人知道淫羊藿单甙、双甙检测方法吗?
请大家讨论一下淫羊藿单甙、双甙在检测中的识别方法,好像主要是峰值的差异。
2006-11-19 21:24
水的咏叹调
很好分滴,呵呵,不用讨论了哈 [s:13] [s:13] [s:25]
2006-11-21 22:02
ashley
双甙是历史遗留问题,单甙才是正确的检测方法,这个好像大家都知道了。 [s:16]
2006-11-21 22:04
水的咏叹调
呵呵,不过在提取行业,两种检测方法还都在使用 [s:25] [s:25]
2006-12-26 16:26
008xp
谢谢大家给予解答,植提空间越办越好
2006-12-27 09:22
凯萨琳
那我继续问问题好了,目前淫羊藿的规格分单苷和双苷两种,单苷和双苷有什么区别呢?药典上面检测的淫羊藿苷是属于哪一种阿?两者仅仅是检测方式的不一样吗?ashley说双苷是历史遗留的问题,不是很明白啦。。
2006-12-28 09:58
ashley
回答楼上:双甙的方法严格上来说是不能使用的,因为各组分没有达到基本的分离,有些组分可以说是完全没有分开,几个组分都重合在一个峰里了。前人由于缺乏鉴别峰纯度的手段或者基于成本方面的考虑,并没有继续优化这个方法,而是直接使用了,就形成了双甙这个规格。2E2?
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将淫羊藿中各组分基本分离后,仅定量淫羊藿苷单体,就形成了淫羊藿单甙的规格。
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药典中规定的属于后者。
2006-12-28 10:32
凯萨琳
谢谢楼上的回答,我明白了,谢谢。不过还有问题,不要嫌我太罗嗦了阿。根据楼上的解释,我理解为,单苷的测定方法实际上是双苷的基础上优化过来的,那实际上他们两者的工艺方面应该没有没有变化才是吧?我的想法就是,比如说,同样20%的含量,单苷中含有淫羊藿苷的含量肯定要比双苷的高,而且淫羊藿的指标性成分,也可以说是主要的有效成分就是淫羊藿苷,那直接买单苷不是更好。那为什么现在的规格要分成单苷和双苷呢?[gt)H.N"\K~|8l
呵呵。。可能表达有点不是很清楚哈,见谅。期待大家的回答,特别楼上的回答哦。。
2006-12-28 10:39
snhongda
这个问题很好啊 一直是客户比较关注的问题
2006-12-28 10:56
ashley
检测方法和生产工艺是两个独立的东西,检测是对生产结果的验证和分析。不同的检测方法对于同一个工艺出来的产品很可能会有不同的两个结果。
bo)`4i-dM[ kU
如果同是20%的含量,分别用双甙的方法和单甙的方法来检测,肯定是两个不同的工艺。;H2Zu0h:D8M3^ci
很多提取物中的活性成本并不是单一的组分,有可能是整体的协调作用。淫羊藿中有效的不仅仅是淫羊藿苷。只是作为一个明确的质量标准来说,单甙的指标要比双甙要科学很多。源于双甙的方法连液相定量的基本要求都没有达到。S o@$b'bq\
呵 不知道这样的回答清楚了吗? 希望大家一起来补充。
2006-12-28 11:25
凯萨琳
呵呵。。可能我没有接触过淫羊藿提取物的真正工艺,同意楼上说的不同检测方法对同一工艺的产品检测出来的结果可能不同,所以我才会认为单苷和双苷可能是同一生产工艺。
y7[N|z
不过楼上提到同为20%的含量,。。。这句话,检测方法不一样,怎么就能肯定是不同的工艺呢?不明白。hsL5_3LI2g
现在我最大的疑问就是单苷和双苷的工艺是不是不一样阿?{)E&JE_
'{|Z OEfd7A8I
中葯的有效成分很多,跟不同的药材配伍,所发挥的效果也不一样,对待中葯的观念最好还是采用整体观,可惜目前很多研究,包括一些基础性的研究都采用西药的方法,就是对单个成分进行控制。不过现在慢慢在采用指纹图谱测定了,呵呵,个人觉得是个很不错的方法。G5j5] bM1HsT,z.E
额。。好像离题了阿。。8好意思
2006-12-28 12:52
ashley
呵呵 楼上所说的其实就是含量不同的两个规格了 只能用不同的工艺来做
2006-12-28 13:31
凯萨琳
呵呵。。谢谢ashley的回答。学到很多哦。。谢谢。。。B? Z-R
x _3y
暂时米有问题了现在,以后再向你请教:)
2007-4-4 13:57
killer1977
看到很久以前的一个话题,我想补充一下
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同意淫羊藿双甙检测方法是历史遗留问题的说法,也就是说淫羊藿双甙检测方法压根就是错的,由于特殊的原因,至今还在使用。有点像台湾问题至今解决不了。
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2000版中国药典中对淫羊藿的检测采用的是现在被称为淫羊藿双甙的检测方法,相关科技文献中也采用这个方法,我所在的企业也自然用这个方法,但是2001年货发到美国被退货,且含量相差近一倍,于是找到美国的alpha实验室进行仲裁,在这方面还是要佩服美国人的,对方采用的是现在被称为淫羊藿单甙的检测方法,经过对美国人方法的研究,最终承认对方的方法是对的,损失由我们承担。我们吸取了教训,加强了对检测方法的研究力度。后来可能别的企业也遇到了这问题,到了2005版中国药典中对淫羊藿的检测就采用的是现在被称为淫羊藿单甙的检测方法了。
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单甙、双甙的叫法不知是谁提出的,感觉有点莫名其妙。淫羊藿种成分较多,包括淫羊藿甙、淫羊藿甙 A 、淫羊藿次甙 C、淫羊藿定C等等很多结构相近,药理活性相近的物质,我们现在做的淫羊藿提取物一般来说就是控制淫羊藿甙,由于过去的检测方法(所谓双甙)是错误的,把1-2个其他成分也算作了淫羊藿甙,因此用这种方法测出来的结果偏高。现在的检测方法(所谓单甙)是相对比较准确的,含量低一些,但这才是真正的淫羊藿甙含量。
XcT`Y
也就是说单甙、双甙和生产工艺完全没有关系,同样一个样品,采用这两种检测方法,会得出两个结果,由于双甙的测定方法所算进去的非淫羊藿甙成分也有一定的药理活性,即使该方法是错的,有的客户也接受,也不排除有的业务员欺骗客户,或者自己搞不清楚胡说的。种种原因导致所谓的双甙至今存在。L[]&z:o8z%^9vSc
归根结底,是我们国内对这个产品研究不够造成的,只是检测方法的对接问题,但由于双甙还有一定的市场,因此有的生产工艺就是按照产品出来后达到双甙某个含量的,给人一种错觉,似乎单甙、双甙是不同的组分。
2007-4-5 08:30
lizhuzong
昨天看到这2个方法,大家是否能讨论下~~
2007-4-5 20:31
killer1977
是很标准的检测方法,可以用
2007-6-10 10:35
eryisitxz
单、双甙的问题,是人人们认识不断提高的结果。单甙是从双甙进一步分离、纯化的。产品销售肯定是要指明成分名称、含量的,没有只说含量,特别对淫羊藿的提取物。至于作用,那就涉及到中药理论,是单体,还是综合效应,我侧重后者。F$@6r
}&R(aVe
不知说清楚了没有,本人水平有限,不到之处望见谅。
2007-8-5 14:48
寒月残剑
CP2000方法测出来的就是双甙,CP2005测出来的就是单甙
2007-8-5 17:57
Zhu.Yanghui
支持ASHLEY.HEHE,跑这当老师了!
2010-8-31 15:52
jianzhi
学习了,谢谢!!!!!!!!
2010-8-31 16:56
jianzhi
对不起,管理员设置了当您的金钱低于 0 的下限时不能进行此操作,请返回。
2011-8-25 14:32
fxsdff
我认为单苷和双苷可能是同一生产工艺
我才为单苷和双苷可能是同一生产工艺。
2011-10-10 13:37
yyuiopo1234
怎么我看到的中国药典2000版和2005版的检测方法都是一样的呢
2011-10-29 09:27
罂粟花开
我是新手,刚从事植提行业
m qW3NB
学到了,非常感谢回答者的细心讲解
2011-10-31 22:47
jie6
跟着大家一起学习了,谢谢!
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