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标题: [求助] 系统研究全新植化成分的方法
mofal
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发表于 2007-8-2 15:51  资料  个人空间  短消息  加为好友 

听了楼上几位的想法,我也从中学到了不少.

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长春藤
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发表于 2007-8-6 11:03  资料  个人空间  短消息  加为好友 
楼主你一定要重点检索外文文献,很多植物国内没做过,国外可能多年前就做了。

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faniory
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发表于 2007-8-6 20:30  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 兔耳风 于 2007-7-30 11:47 发表 .C7R*g1R*F T
竹玉楼主说的挺好, 楼主所说的无人研究可能仅仅是国内无人研究,可以查一些国外的文献,CA就比较全的!.y2A!i-N f5{-D.?:E
另外,这个植物虽说没人研究过,但其同属的植物应该有人研究的,同属植物中所含化合物的类型以及母核一般都比较 ...

"@ P"O:W)B3C,~1w7a中国植提论坛|植提网呵呵,如果只是为了发SCI,还在这里讨论干什么。"M.P&e"?1L/N"e
做药理也是相当不容易的,真正发现比较好的活性新化的几率很小,多数数据都是骗人的,所谓的活性根本经不起检验;置于新化,多数意义不大,更有不少是骗人的,更改个数据,就可以说新化,又有谁知道,又有谁验证?www.plantextra.com:U.h#J/}:N*P'l.E0T"V+c
要想发SCI,目前最容易的就是采用新技术做成分,比如逆流色谱,细胞分离什么的,这样更加容易发一些高水平的文章。

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兔耳风
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发表于 2007-8-7 09:06  资料  个人空间  短消息  加为好友 
楼上说的改数据一说不敢苟同哦,药理活性编编数据是可以的,可是新化如果发比较牛的杂志(phytochemisty, Tetrahedron 等等)人家可是要求扫描原谱给他的, 碳氢以及二维之类的谱上的数据你是不能改的哦.至于HSccc和细胞膜色谱一是条件不好摸啊,二是早就流行过了,前两年做这个还能发色谱A,去年做了几个就只能发色谱B了!

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phage
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发表于 2007-8-8 14:35  资料  个人空间  短消息  加为好友 
现实些吧,我不相信从未报道,请仔细反省自己文献检索能力。最简单,拉丁文名去找文献,就知道啥叫知识的海洋了,英文当然是基本要求。
9s/T L/q+J"h,z另外,我也质疑你的经费问题。;g%W#s4W2D
功利些讲,若你要发发文章,提个新化合物或新活性应用并不困难,但可以参考中科院元老们成功发现提取青蒿素的案例,这样才是经济实用地给中药现代化国际化作贡献。


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Lugos   2007-8-8 15:05  金钱  +2   有道理!
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faniory
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发表于 2007-8-8 15:08  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 兔耳风 于 2007-8-7 09:06 发表 中国植提论坛|植提网)~!D!J9t9t'i7f.Y2f!x
楼上说的改数据一说不敢苟同哦,药理活性编编数据是可以的,可是新化如果发比较牛的杂志(phytochemisty, Tetrahedron 等等)人家可是要求扫描原谱给他的, 碳氢以及二维之类的谱上的数据你是不能改的哦.至于HSccc和 ...

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呵呵,用Varian做的谱同样可以在Varian上改图谱数据,我曾经改过,比如用一些溶剂的信号掩盖一些其它信号而在图谱信息上面不显示不就行了,不过你说的发表phytochemistry这样的杂志当然改数据的机会不大,光是高分辨和X光谱就不好应付,不过应付一般的杂志还是比较轻松的。

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faniory
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发表于 2007-8-8 15:14  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 phage 于 2007-8-8 14:35 发表
6g8X4k9r&v中国植物提取物论坛现实些吧,我不相信从未报道,请仔细反省自己文献检索能力。最简单,拉丁文名去找文献,就知道啥叫知识的海洋了,英文当然是基本要求。
%G.V6v$].s1G-t.^!q另外,我也质疑你的经费问题。
!e7D%` y#p;M(N/a6]'M功利些讲,若你要发发文章,提个新化合物 ...

9d'k9N)g(\2n.E#Nwww.plantextra.com做出一个青蒿素这样的天然产物恐怕需要的不只是经费吧,多方协调、合作还需要一点点运气才行!要动用多少资源才能出这样的成果?
7E2z5j1p-k,g中国植提论坛|植提网其实做基础研究的出很好成果的可能性还是相对比较小的,只有做好调研,选好题目,加上正确的研究方法和思路才有可能得到较好的成果。

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doctor
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发表于 2007-8-8 22:09  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
想法很好!但是不切实际!

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phage
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发表于 2007-8-9 10:32  资料  个人空间  短消息  加为好友 
回复 #27 faniory 的帖子

说白了,中国现在的学术界,经费/资源对所谓“研究水平”起到了决定性作用。我说青蒿素指的是借鉴其方法论,简单又基本,利用中国古方筛选出草药,毕竟那是我们千百年的临床数据啊,然后寻找活性部位(结合当今药物化学),最后集中于活性结构(构效关系),这样即使原化合物有缺陷,作为先导物作改造,还是能成就为成功的药物。当然这是西药的方法论了,我也脱不了功利的俗啊,实在不敢碰中药复方这块瑰宝。


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Lugos   2007-8-9 18:18  金钱  +6   赞同
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发表于 2007-8-11 22:46  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
phage老兄很有见地啊,说的很有道理。中医中药确实是我中华民族的瑰宝,尤其是中药复方,只可惜国内从政府到高校和企业,全都被功利所迷惑,以至现在中医和中药分家,中西医结合出了带着中医面具的西医,痛心啊。8p1b5h(R+t-{
最令人担心的是,由于中药秘方及专利保护意识的淡薄,目前中药配方在世界范围内几乎都是“免费大餐”。 中药知识产权意识淡薄、流失严重,一度成为我国中医药产业发展的瓶颈之一,以至于到现在还有很多人在民间高价收集民间秘方。近年来,“洋中药”纷纷在我国境内抢注中药专利,通过对我国的中药材进行深加工和精加工,以“洋中药”的品牌分食国内市场“大蛋糕”。 国产中医药面临着“中国原产,韩国开花,日本结果,欧美收获”的尴尬现状。我国的中药复方却一直止步不前,从上到下都透着功利,国家经费,企业经费,到头来的研发结果包括专利大家都知道是怎么回事,这里就不说了,即使是这样的研发结果,也是套用的西药的方法论。我们目前中药所走的大方向是“中药的西药化”,根本不是中药现代化。
*r+b*r'f9J(r0@)F中国植物提取物论坛说的有些乱,呵呵,只是有感而发。3|8^4s+K4b5|,h,F*t
希望以后可以看到phage老兄多发帖子,多发些有见地的帖子。

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fanaoxuduo
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发表于 2007-8-17 09:54  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
不知道怎样能找到一种很好的植物原料

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fanaoxuduo
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发表于 2007-8-17 09:55  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
疗效是根本呀,临床效果是检验真理的唯一标准

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竹玉
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发表于 2007-8-18 10:49  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
这个帖子越来越热了!!!!植提之家,植提空间,中国植提论坛,植提论坛,植提网0Y4Y3^3K0g!x%R

,Q-f1x M,^/_:O!O4b0z N!E中国植提论坛|植提网看来这里有很多做植化基础研究的同行哦。中国植提论坛|植提网)j2r"L-d+N

F!C0G)O6V为了支持大家的工作,也同时为大家提供更好的交流平台,以及实现资源的共享。)C.K,B:{*v9C&M7S+b
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本论坛竭诚为各位提供各种结构鉴定以及分析测试服务:
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/{)P,F4L3m"b F)U(n'b3D1、疑难图谱解析www.plantextra.com4a0L;h6W6o&c

2B:g$R!i)d-x"h9H中国植提论坛|植提网2、X-Ray 晶体衍射"~3q8r0z)I:N/U:h,T
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&Z$l4P)_"C-w0J$K5{0K中国植提论坛|植提网7、提供各种液相检测器的服务(UV、UV-DAD、ELSD、荧光、示差折光、电喷雾)www.plantextra.com)~.o's A4b

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或者EMAIL:zhenzhenxiang@vip.sina.com

$f:}&l(s$z"H1Z*R8_2e,C中国植物提取物论坛
&C%k5|*[+I;i[ 本帖最后由 竹玉 于 2007-8-18 10:51 编辑 ]

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将天然产物现代化进行到底
做最好的人,做最好的事!!!!!
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niushunzi
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发表于 2007-8-22 14:25  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
说的太好了
/u(X-i!s/~$^:D)^6N植提之家,植提空间,中国植提论坛,植提论坛,植提网学到了很多东西
'p8g3i"_-V3p0c2Q7H*l-d6E中国植物提取物论坛真是集思广议

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wufeng
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发表于 2007-8-27 17:15  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
我不是学植提,很多专业术语我不会说,但我现在做这行,我觉得很多需要实验啊,再从实验中进行改进,我也不知对不对 啊.

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rongmingli
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发表于 2007-8-30 11:08  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
个人想法,开发研究某一植物中的化学成分,应考虑是否与市场联系起来,有没有市场需求,否则那就是在做学术研究,没有考虑的现实的问题。当然这里仅我的个人建议。

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简介:主要从事植物提取物的工艺研发和生产管理
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andongy
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发表于 2007-8-30 18:01  资料  个人空间  短消息  加为好友 
看了楼上的回复,确有不少有见地的发言。
5i W!v3u#}中国植物提取物论坛我觉得要快出成绩,最好按植物化学的系统预试验,搞清楚该植物有哪些类别的成分,按活性较高的类别(如生物碱、黄酮、皂苷等)设计一好的试验方案及路线。

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shelly810520
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发表于 2007-10-26 21:23  资料  个人空间  短消息  加为好友 
从哪儿可以看到药大博士的论文呀
7p7z$O3c#](w中国植提论坛|植提网我真的好像知道他们是咋分出来的

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juanjiejie
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发表于 2007-10-29 22:42  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
我也从中学到很多东西呢,先向各位致谢,不过我在想楼主是不是不是学药的?如果有资金实力的话,可以考虑和别人合作了,尽可能快点好,很多东西,要抓住时机的,现在没有人发表论文什么的,并不代表没有人研究,如果前景真有那么好的话。仅个人建议。

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lzhbio2005
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发表于 2007-10-31 17:15  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
看来这几位版主都是植化出身的高手啊。学习了。

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